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《知乎》讨论罗百吉 哈哈

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发表于 2018-10-20 23:08:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
https://www.zhihu.com/question/46366509


罗百吉的音乐水平怎么样?
前不久听林强的《娱乐世界》感叹优秀,却发现这么精良alternative rock的专辑编曲竟然是罗百吉,之前对他的印象一直是《吹喇叭》那种土嗨,那他的音乐水平和作品到底如何?



罗百吉的曲子也算是我从小学开始听的,虽然我很喜欢,但很多曲子我还是想打上土嗨的标签。
但我想说的是,我对于罗百吉的误解的解开源于一次偶然,罗百吉早期发行过很多关于电子音乐制作的视频,我也是偶然看到了他的一些Trance制作视频,让我很吃惊。这么懂舞曲的一个人为什么会去做相对Low的曲子呢。。。。。。再后来才知道罗百吉是国外专门学习舞曲回台湾发展的(或者说在美国舞曲环境下熏陶长大得孩子,回国基因就变了),是有相当程度的舞曲见识的。
正所谓“一分钱难倒英雄好汉”。在选择音乐和吃饱肚子的问题上很多制作人都会选择后者,做出所谓的符合大众审美的东西(做得再好没人听等于没做)。土壤不好,再好的种子也不会长成好庄稼。
我在蝦米的頁面是這樣評價羅百吉的:
早期他玩得很雜,Techno、Trance、House、HipHop、R&B、中國風、台灣本土少數民族音樂,Reggae、Bossa、Beguine、Ambient、重金屬什麼的都玩,中後期莫名其妙一門心思玩夜店神曲,可惜了他的才能啊~~

羅百吉的前三張專輯充滿了當年華語流行音樂(1994-1996)最時髦的嘗試,林邁可、陶喆、林強都為羅百吉編過曲,隨便找一首來聽,都能感覺到跟那時的主流風格完全不一樣的聲音,用現在的話來說就是太潮了,可以說是一種非常實驗性的顛覆,他很多歌都有那麼點“開始覺得一本正經地胡說八道但細細品味似乎還很言之有物”的感覺,而且什麼風格都能給往一起湊,編曲還煞有介事,在正經與不正經之間搖擺,當時還在上初中的我很難拒絕這種“臥槽太酷了這是什麼風格”的融合音樂,事實上也正是因為我在學校的迎新年晚會看了同學用“歐巴桑”伴奏的舞蹈,才挨個音像店尋找這張叫《神聖舞會》的磁帶,水瓶鯨魚設計的封套內頁也讓我特別喜歡,十四歲的我隱隱約約感覺到了內地音樂跟港台音樂的實際差距不是一點半點。。。
我被這一年一張專輯的創作發行速度轟炸得頭昏眼花,但我沒想到的是,羅百吉竟然已經用完了三板斧,第四張專輯《大家一起叫》的創意欠缺讓我難以言表的失望,羅百吉跟滾石唱片的合約也到此結束,不知是不是因為他受到婚變的打擊,直到2000年,羅百吉才在名不經傳的芮河唱片發行第五張專輯《基因》,俗套到再也沒有以前那麼古靈精怪的感覺了,此後在高動力唱片、爾階唱片、乾坤唱片、新點子唱片、上點唱片、美樂帝、看見音樂這些公司發行的新專輯越來越無人問津,可以算是徹底過氣,如想東山再起,恐怕只能參加草莓音樂節這種級別的演出,再唱唱前三張專輯的老歌才有可能實現吧~~
羅百吉在九十年代不光寫自己的專輯,還為L.A.BOYZ、蘇慧倫、阿雅、梅艷芳貢獻過作品甚至是製作人的身份,他雖不是第一個在華語流行歌曲中加入HipHop元素的音樂人,但卻是正式奠定華語流行HipHop形態的重量級人物,甚至說是祖師爺級別的也不為過,可惜他意氣風發的那些年沒能趕上市場的成熟期到來,特別遺憾~~
罗百吉是我的电音启蒙老师 90年代我还是一个小学生的时候 那盘神圣舞会... 磁带都被我听到搅成一团。同比那个时候的音乐环境 相当超前了吧~又会唱 又会跳 又会填词 又会作曲 又会Dj 又会Vj ..还会拍戏!!!.. 中国再找出第二个来?
1。用John Lennon来批评罗百吉是不公正的,两个人做的不是一类东西。Lennon是很伟大的音乐家(尽管我自己不是那么喜欢beatles的音乐风格),这一点罗百吉自己都不会否认。夜店音乐没法和Lennon比,这一点罗百吉自己更不会否认。
2。夜店音乐的确是不太那么上席面,罗百吉自己有一个夜店,他也一直在迎合这部分受众的喜好。
3。但这都不代表罗百吉没有实力。Friday Night足以证明音乐上的能力。不多说。有人说他的东西低俗,土,但问题不在这里。黑人音乐歌词高雅的没多少,很多中国人听歌喜欢研究歌词,这在RnB,rap类的音乐上没有说服力,这种音乐看的是音乐本身。和弦,节奏,旋律,编曲。。。。
4。罗百吉的问题或许是老想着赚钱,而放弃了自己的音乐理想。罗百吉现在做的很多DJ音乐都不属于很一流的夜店音乐(没法和很多House大腕比)。实在是可惜了他的音乐能力。


不吹不黑,我正儿八经告诉你罗百吉有多牛逼。
1.土嗨
为何叫罗百吉的音乐命名为土嗨。
那么就从什么是土嗨开始说起!
土嗨没有明确的定义,市面上也并没有真正的土嗨,
任何音乐都是具有严肃的风格以及严禁的制作标准,纵使制作水平低下但也会有明显的某些风格的印记以及缩影,
土嗨之所以土是因为听众人群以及制作成本低下,所以导致土嗨一直处于鄙视链的最底端,但严格来说土嗨也是一种具有风格的音乐,例如题主所说的<吹喇叭>,这不就是Disco+Rap吗? 编曲上和早期的Disco大相庭径,但如果把下流的中文歌词换成更下流的英文歌词,大家也觉得无所谓了吧,
二人转下流吗? 大家不是一样吃着大蒜鄙视着喝咖啡那个?  但你保证喝咖啡就不吃大蒜?
所以,音乐本身是没有错的,错的是什么?不是世界,而是时间,中国在音乐井喷式增长的年代,国人没有经历过整个音乐的时间线,这就导致了所谓的小学生跳级到大学瞧不起以前的同班同学 ,这件事真的可怕,因为你根本没法出去说,如果你经历了各种时间线或者现在逆着时间听90年代80年代70年代的音乐你就知道音乐是非常严肃的,但音乐和电影一样,有喜剧也有悲剧.
正所谓君子袒蛋蛋,小人藏鸡鸡 . 蛋不同不相为毛.. 你们自己心里有自己的想法,我就不多说了
2.罗百吉到底有多牛逼

我虽然不常听罗百吉的音乐,但我听的音乐你们都不听,我从喜欢上gabber music到现在一直与一些荷兰的老gabber们探讨这种音乐.已经有些日子了. gabber music在你们看来也是土嗨,但这是一种有文化底蕴而且非常严谨带有理想主义的音乐,
大家都说Rave,Rave到底是啥? 我很明白的告诉你一点,gabber们才是真的Raver, 我从一位国内音乐大佬口中得知,80 90年代欧洲的gabber们是一群极其反抗的人群, 吸毒,游击派对.无政府主义,这种大家听起来土但却有深层次文化底蕴的音乐,被你们成为土嗨,试问一下 什么不土?
说到罗百吉也一样, 从玩hiphop起家, 然后Disco,然后TripHop ,他真的太会玩儿了..所以我真应该跟你们说,听音乐是耳朵的享受,没错,但同时也是精神上的享受..
Hardcore有各种分支,其中包括gabber. techcore等等
Techno有各种分支, minimal techno等等
Trance也有各种分支 psy trance等等
每一种音乐都是从低端物种演变而来.
所以我真的想问你们,什么音乐不土????? 音乐是最具有包容性的,但人不是!
还有就是罗百吉真的很牛逼.贴一首歌吧...
Friday Night-罗百吉, Friday NightMP3下载,歌词下载
我真的是跪着听的







首先要讲我并不了解罗百吉这个人。土嗨也只听过几首。你们完全可以点没有帮助。我单纯只是因为觉得楼上说的缺乏些许道理才来写这个回答的。
我有仔细拜读楼上的观点并且听了那首friday night。
我所不认同的是。土嗨之所以土只是因为听众人群和制作成本吗?
在我所听到的这首friday night中,我看到了一个有钱的大佬泡妹飙车的故事,另外还讲了一个冷笑话说他的朋友拜拜了。说实话,土。所以在我看来,土嗨之所以土,还有一个原因就是文化。
列侬的image为什么被奉为经典?因为有内容有意义。作曲怎么样?只有钢琴弦乐鼓点作为伴奏。当然风格不一样,跟这首friday night没法比较。那我们来讲讲hiphop。就是楼上说的广泛运用更加粗俗的英语的音乐。我所听过的黑人rap里面,经常出现negro和motherf**ka这两个词。他们自嘲,他们骂社会不公,他们骂娘。他们唱给文化素养低的黑人听,但他们有毫无营养的歌词也有深刻反应社会的歌词。当然了,那个时候大部分白人还是反感摈弃这种音乐就像现在的我们讨厌土嗨。但是不得不否认,那个时候的反感带着些许歧视。以至于文化开放的现在渐渐形成了hiphop文化。骂娘也成了这种文化的特色。可是国内的这些土嗨都在唱什么?国外的rap在骂娘好我也骂。流行乐都在唱情爱,好,那我就唱如果我是DJ你会爱我吗?
回来谈谈题主提的问题哈。我不否认罗百吉的作曲。但是他的歌所反映的文化和生活态度明摆着就是写给特定人群听的。你要说他写了一张并不土的专辑,我也一点不吃惊。

大相径庭
听语音
[dà xiāng jìng tíng]
径:小路;庭:院子;径庭:悬殊,偏激。比喻相差很远,大不相同。

楼下有人说我上升到什么价值观了,并没有。你或许觉得电子音乐听着爽就行,你可以在你的夜店里传播你萎靡和淫秽的风气。但是既然拿到台面上来讲,我就是要批判这些歌词。就算你用管弦乐器给我陪吹喇叭的歌词。也丝毫摆脱不了土的本质。





前几天刷GTA4原声,刷到一首 Who's Gonna Take The Weight? ,歌手是  Gang Starr ,一听觉得,哎呀我去,跟猪头皮的《我是神经病》一个屌样,这首作曲编曲就是罗百吉,当时刚听觉得很屌啊,这也是我对罗百吉改观的一首,没想到竟然是这样,我不知道这算是采样呢或者是致敬呢还是赤裸裸抄袭,毕竟他们搞hiphop的很喜欢采样那些老的灵魂歌啊r&b是不。《friday night》 我也依稀记得和哪首也是很像,到时候找到了再说吧。

90年代流行什么  那种 应该叫迪曲吧   就是 猛士之后  荷东中后期的 那种风格  罗百吉 很吊的  能唱 能跳 能写曲  好前卫的   
现在这个时代来说   罗百吉的确是土嗨 但也绝对不是  我不是否定百吉大哥的实力  而是唱片公司基本都倒闭 或者和倒闭差不多一样了 I MISS Y 那专辑 百吉大哥 好像在专辑上没有收入 都去盗版免费下载了。   反正我个人觉得   多么牛逼的DJ  版权等于0 没人付费 换谁也懒得写曲了。
重要的一点 就场子来说  除了邀请一些百大DJ的    就是在百大场玩够了 出来大部分人也觉得不爽 不嗨 欣赏水平 不是一个次元的  本土所有的地方 百分之99.99 都不流行高大上的品质 就是打出气势 神曲 也不懂  还觉得不嗨   没办法 只能来土的 俗的 才能爽   就是街上买烤地瓜的插了音响就放 所谓的加个鼓点的 小苹果 咋了
作为一位DJ  罗百吉 失去了 自己独特的曲风 和当初 多元化 前卫的方向  换来的是向大众妥协的产品 我很痛心  但我能理解 毕竟每个人都有自己赚钱的方式
你今年开始用iPhoneX了,所以就回过头来说iPhone4很过时,乔布斯是个Low货吗?
你今年开始听EDM了,所以就回过头来说Techno很过时,罗百吉是个Low货吗?
当然我也不是说罗百吉就跟乔布斯一样伟大,但是一个能在90年代中期就在华语流行乐里面做嘻哈做Techno的人绝对是有领先意识和能力的。之后维持自己的曲风慢慢显得过时了也很正常,苹果出了iPhone我也不认为NOKIA就是垃圾。

顺便反对有个拿歌词说事的人,希望你知道“土嗨”是个曲风范畴,是编曲里面的事,强行扯歌词真的显得你不懂装懂
我觉得他很牛逼,毕竟在那个年代搞出那种专辑已经是非常超前的事情了…(国内范围)
个人认为神专是《气象报告先生的爱情》…以及《fridy night》吧,再往后略俗一些些,不过依然是非常有他个人的特色…而且,你细细听听就知道,他的中国风disco 玩得很6的,那时候的国内音乐氛围是怎样的?至少玩电子舞曲这么成功的,也就是他了吧?













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